THE FORUMS


German ForumsGeneral DiscussionStrategyFrench Forum
Old Mar 18, 2006, 7:04pm   #21
pancho
Fish
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 9
Reputation: 0
pancho
Default

Was macht er denn jetzt nun und vor allem wie macht er das
pancho est déconnecté   Reply With Quote

Sponsored Links
Don't like this ad? Register to make it go away!

Old Mar 18, 2006, 7:07pm   #22
Arti
Flop Artist
 
Join Date: Feb 2006
Posts: 53
Reputation: 0
Arti
Default

Quote:
Originally Posted by pancho
Was macht er denn jetzt nun und vor allem wie macht er das
simulation würde ich das nicht nennen. er rechnet es mit seiner geballten kraft aus (der kraft der x server-herzen)
aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren.
Arti est déconnecté   Reply With Quote
Old Mar 18, 2006, 7:13pm   #23
DrJ
Brunson
 
Join Date: Feb 2006
Location: Germany
Posts: 219
Reputation: 0
DrJ
Default

Stimmt schon, wenn man den Flop mit eingibt sind es etwas wenige Hände für eine Simulation.
DrJ est déconnecté   Reply With Quote
Old Mar 18, 2006, 7:20pm   #24
pancho
Fish
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 9
Reputation: 0
pancho
Default

kann mir jetzt irgendjemand meine Frage beantworten?


Bitte bitte
pancho est déconnecté   Reply With Quote
Old Mar 18, 2006, 7:27pm   #25
vNeumann
VROOM....VROOM....
 
vNeumann's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Ich wohne da, wo Deine Oma Urlaub macht.
Posts: 1,937
Reputation: 473
vNeumann is a glorious beacon of lightvNeumann is a glorious beacon of lightvNeumann is a glorious beacon of lightvNeumann is a glorious beacon of lightvNeumann is a glorious beacon of light
Default

Also: 52 Karten im Spiel.
2 Spieler - jeder mit 2 Karten.

Bleiben 48 Karten von denen 5 in die Mitte gelegt werden.

Dafür gibt es 48*47*46*45*44 = 205476480 (geordnete) Möglichkeiten.
(48 für die erste Karte, 47 für die Zweite, ...)

Da es aber nicht auf die Reihenfolge ankommt
( As Ac Ah Ad Kh = Kh Ac As Ad Ah), muß man noch durch 5! = 5*4*3*2*1 = 120 teilen und erhält
1712304 Möglichkeiten (ungeordnet).
(Man könnte aber auch geordnet weiterrechnen.)

Im Prinzip schaut man sich jetzt jede dieser 1.712.304 Möglichkeiten an, und macht Strichliste welche Hand gewinnt.

Dies führt z.B.
5s 4h : 628164 "Striche"
7s Kh : 1070643

Nun ganz einfach die Laplace-Wahrscheinlichkeit
p (Sieg 5s 4h) = Anzahl der günstigen Fälle / Anzahl der möglichen Fälle
= 628164 / 1712304 = 0,36685308216298040534858296190396 = 36,69 %
__________________
"There's no sense in being precise when you don't even know what you're talking about."
John von Neumann (1903-1957), mathematician
vNeumann est déconnecté   Reply With Quote
Old Mar 18, 2006, 7:30pm   #26
DrJ
Brunson
 
Join Date: Feb 2006
Location: Germany
Posts: 219
Reputation: 0
DrJ
Default

Haben wir doch im Prinzip schon.

Man rechnet eben die Wahrscheinlichkeit aus, dass die Community Cards derart aussehen, dass z.B. Spieler 1 gewinnt.

Eine Formel wirst du hier schwerlich bekommen, da die Rechnung sehr davon abhängt, um welche Karten es sich handelt.
DrJ est déconnecté   Reply With Quote
Old Mar 18, 2006, 7:36pm   #27
pancho
Fish
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 9
Reputation: 0
pancho
Default

Quote:
Originally Posted by DrJ
Haben wir doch im Prinzip schon.

Man rechnet eben die Wahrscheinlichkeit aus, dass die Community Cards derart aussehen, dass z.B. Spieler 1 gewinnt.

Eine Formel wirst du hier schwerlich bekommen, da die Rechnung sehr davon abhängt, um welche Karten es sich handelt.

Das ist es ja eben. Ich weiß nicht wie ich die millionen Möglichkeiten unterteilen kann
Irgendwie macht der Simulator ja doch auch die Strichliste
pancho est déconnecté   Reply With Quote
Old Mar 18, 2006, 9:25pm   #28
DrJ
Brunson
 
Join Date: Feb 2006
Location: Germany
Posts: 219
Reputation: 0
DrJ
Default

Wie es der Simulator jetzt genau macht, weiß ich nicht.
Aber im Prinzip ist es doch für einen Computer kein großes Problem die 1712304 durchzunudeln.

So eine Rechnung von Hand zu machen geht zwar bei der River-Karte oder zur Not auch bei Turn- und River-Karte noch, aber die Wahrscheinlichkeiten für alle 5 Comm. Karten auszurechnen ist doch ziemlich sinnlos, weil zu lang.
DrJ est déconnecté   Reply With Quote
Old Mar 18, 2006, 9:32pm   #29
Bonsai29
fortune´s biggest pimp
 
Bonsai29's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: ignoring the ceiling cat for relaxation
Posts: 2,577
Reputation: 216
Bonsai29 has a spectacular aura aboutBonsai29 has a spectacular aura aboutBonsai29 has a spectacular aura about
Default

der Einfachheithalber würde Ich es so machen :

n Leute (im Bsp. mal 2) guggen sich den Flop an (natürlich kann man auch eine preflop situation so simulieren);
also 3 comcards, 2n pocketcards, d deadcards;
also im "stapel" 52-3-2n-d= s;

(2 aus s) kombinationen wie turn und river aussehen könnten (wobei hier die reihenfolge egal ist)

in unserem bsp. (d=0) wäre s=45;

es gäbe also (2 aus 45) = 45*44/2 = 990 kombinationen;

am "effektivsten" wäre es nun so
das programm stellt fest welcher der beiden spieler im moment das schlechtere händchen hat und errechnet wie der schlechterer noch gewinnen kann;
dann die splits und fertig;

das gibt es keine formel, ist nur (wie schon oft gesagt) einfaches abzählen;

was soll das eigentlich für eine "mathefacharbeit" werden ?
__________________
"I wouldn't be so quick to blame TV poker. I would wager it's something more in the neighborhood of poor upbringing / sub-par schools / eating paint chips and other various household toxins. If they didn't have poker to yell (or type) nonsensically about, they would just stand on the street corner and scream obscenities." zolaboy
---

"building a huge catapult clearly is the best solution here"

2muchMoney




Bonsai29 est déconnecté   Reply With Quote
Old Mar 19, 2006, 12:28pm   #30
santazero
Ptips Foren Doc.
 
santazero's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 7,501
Reputation: 3586
santazero has a reputation beyond reputesantazero has a reputation beyond reputesantazero has a reputation beyond reputesantazero has a reputation beyond reputesantazero has a reputation beyond reputesantazero has a reputation beyond reputesantazero has a reputation beyond reputesantazero has a reputation beyond reputesantazero has a reputation beyond reputesantazero has a reputation beyond reputesantazero has a reputation beyond repute
This member received this PokerTips Exclamation Mark for one of a number of reasons: blogging, winning a contest, contributing great content, etc. Keep an eye out for chances to receive one of these by your profile!
Default

ich hab gerade mal ne frage die zum flush thema passt. Aber bisschen von eurer rechen simulation abweicht.
ich lese gerade hier in den pokerstrategien für NL und hab dort folgendes gelesen.
Quote:
Anderes Beispiel. Flop liegt und du brauchst nur noch eine Karte zum Flush. Im Pott sind $10 und jemand geht mit $20 All-in, dann sind deine Chancen schlecht! Dann hast du nämlich nur eine 1 zu 5 Chance zu gewinnen, musst aber $20 zahlen um nur $50 zu gewinnen.
Wieso hab ich ne 1 zu 5 chance ??
bei 9 outs sind das doch 1 zu 4

und muss ich meine rechnung nicht auf turn und river beziehen und dann wäre es ja 1:2 ?

falls ich da nun falsch liege hab ich glaub ich wochenlang falsch gerechnet und bestimmt den ein oder anderen $ durch diesen fehler verloren.
santazero est déconnecté   Reply With Quote
Reply

Bookmarks

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump



All times are GMT. The time now is 12:17pm. vBulletin 3.7.4 Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.