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Old Jul 30, 2006, 10:41am   #1
acesfull
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acesfull
Default (Leider schlechte) Erfahrungen mit GOPR-Turnieren (München)

Hi all,

als jemand, der die Turniere der "Deutschen Poker Union" (DPU) München, siehe http://www.deutschepokerunion.de, jetzt ein paar Monate lang beobachtet hat, möchte ich hier einmal einige meiner Erfahrungen schildern, die leider größtenteils negativ sind.

Gleich vorweg den Auslöser für dieses Posting, den Tropfen sozusagen, der das Fass aus meiner Sicht hat überlaufen lassen:

Der Gewinner des gestrigen "GOPR**"-Turniers musste sich mit einem Preisgeld zufrieden geben, das deutlich unter dem lag, was laut Turnierbeschreibung zu erwarten gewesen wäre. Noch vor dem Start der Finalrunde wurde ausdrücklich ein Preispool von über EUR 700,00 annonciert, und als Payoutstruktur ist in den Turnierregeln 30%, 25%, 20%, 15%, 5%, 5% angegeben. Ein Preis von mindestens EUR 210,00 wäre also zu erwarten gewesen, der Sieger jedoch wurde mit gerade einmal hundert Euro nach Hause geschickt!

Zum Vergleich: Das Preisgeld für den ersten Platz beim sog. Einstern-Turnier vom vergangenen Monat, das ja eigentlich niedriger dotiert sein sollte, betrug immerhin noch EUR 150,00.

Es gibt aber noch ein paar weitere Dinge, die zu viel Unmut unter den regelmäßigen Besuchern und mittlerweile auch zu einer gewissen Abwanderung der ernsthafteren bzw. stärkeren Spieler geführt haben:

Blindstruktur und Starting Chips speziell in den Vorrunden sind in erster Linie darauf ausgerichtet, möglichst viele Runden pro Spieltag zu halten (d. h. dem Veranstalter möglichst viel Kohle einzubringen) und lässt das Pokern zu einem reinen Würfelspiel verkommen. Die Blinds erhöhen sich folgendermaßen alle zehn Minuten: 100/200, 200/400, 400/800, 600/1200, 1000/2000, 2500/5000(!), 5000/10000 usw. Gestartet wird mit 4000 Chips! Für die mit der Kennzahl "M" vertrauten: Das ist bereits bei der ersten Hand ein M von 13,33 - geradezu lächerlich! Bereits im zweiten Blind-Level ist man auf einem M von knapp über sechs, also laut Harrington schon fast in der sog. "Red Zone" (kann also praktisch nur noch "Push or Fold" spielen).

In den Finalrunden dauern die Blind-Levels etwas länger, 12 Minuten im Halbfinale und 15 Minuten im Finale, dazu hat man, wenn man einige Vorrunden für sich entscheiden konnte, deutlich mehr Chips (Average Stack im Finale gestern war ca. 22500). Trotzdem erhöhen sich die Blinds auch hier letzten Endes noch zu schnell, und um überhaupt in das Finale zu kommen, muss man eben die Crapshoot-ähnlichen, oft sehr frustrierenden Vorrunden spielen.

Dazu kommt, dass die Veranstalter die Turnierregeln ganz nach ihrem Gutdünken ändern, und zwar auch während eines laufenden Turniers! Die Turniere erstrecken sich immer über einen Monat und bisher war es so, dass es praktisch jedes Wochenende mindestens eine signifikate Regeländerung gegeben hat.

Alles in allem scheinen die GOPR-Turniere jetzt auch für Spieler, die eher wegen des sportlichen Wettkampfes als wegen der Chance auf Geldgewinne teilgenommen haben, ziemlich unattraktiv geworden zu sein, da sie über weite Strecken eben mit Pokersport wenig gemeinsam haben. Wenn man dann auch noch um sein ohnehin geringes Preisgeld beschissen wird, ist es verständlich, dass die Leute keine Lust mehr haben.

Auf der positiven Seite lässt sich sagen, dass sich auf diesen Events zumindest ein netter Haufen Poker-Enthusiasten kennenlernen konnte. Evtl. ist das auch ein Nährboden für alternative Veranstaltungen. Ganz begraben werden muss die Hoffnung auf qualtitativ hochwertige Pokerturniere in München daher noch nicht.

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Old Jul 30, 2006, 11:06am   #2
GTAm
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GTAm
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Naja, gibt es auch nur einen privaten Anbieter von Pokerturnieren, der nicht für'n Arsch ist?

Überall das gleiche ... wahnwitzige Blindstruktur, beknacktes Vorrunden-Halbfinale-Finale-System, lächerliche Preise.

Wer Turniere spielen will, sollte sich ins Casino begeben oder mit ein paar Freunden und einer Kiste Bier zusammensetzen.
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Old Jul 30, 2006, 11:18am   #3
fenhir
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Old Jul 30, 2006, 12:22pm   #4
DeckWizard
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tja, ich kann den ausführungen im originalbeitrag im wesentlichen zustimmen. ich war einige mal bei diesen turnieren und gehe da schon seit ein paar wochen nicht mehr hin, weil mich einiges da ziemlich angekotzt hat.

die turnierstruktur ist ein witz und ändert sich städnig, von den beiden veranstatlern ist einer , äh ich will es mal vorsichtig ausdrücken zu vorgerückter stunde oft schon stark angeheitert und sein neuer assistent gibt zum thema poker teils statements zum besten dass sich einem die zehennägel aufrollen.

ok sorry vielleicht nicht ganz fair, hier spricht immer noch der frust, denn eignetlich würde ich nur gerne anständig poker spielen, live, mit "richtigen leuten". vorschläge gabs ja genug wie man den turniermodus verbessern könnte aber man wird ja nur angeprollt so im stil "mir machen des genau so und ned andersts und wenns eich ned passt dann brauchts gar nimmer kommen dann spuits hoit wo andersts!!"

ja, genau, wo anders wird dann halt "gspuit", das wird der herr e. schon auch noch merken. die "laufkundschaft" wird er sich so vielleicht halten können dh ein paar türken aus der umgebung (nix ausländerfeindlich, das waren alles immer total nette typen!! liegt nur am stadtteil) und der ein oder andere interessetn, der sich das mal anschauen will, wird schon weiterhin kommen.

die regelmäßigen teilnehmer werden aber systematrisch vergrault!!! die großenwahnsinnigen phantasien des herrn e, der ja gopr in ganz deutschland etablieren und zur nummer 1 am markt machen will, werden sich so bestimmt nicht erfüllen. mann wenn ich mir vorstelle, dass die veranstalter anscheinend wirklich davon überzeugt sind, dass so zu schaffen, können die einem echt fast schon leid tun!

sorry dass ich mich hier so freikotze, aber irgendwie ist es auch bruhigend zu wissen, dass ich nicht der einzige bin, der da enttäuscht wurde,.

ich hoffe echt, dass es bald in MUC ein besseres angebot gibt!!

The DeckWizard
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Old Jul 30, 2006, 12:59pm   #5
Lord_Krueger
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Also wie schon im anderen Beitrag geschrieben ich war gestern bei dem Tunier der gsop in München. Einsatz war 30€ aber ich glaub der erste hat auch 700€ oder so bekommen. Das Vorrunden - Halbfinale / Final System ist aber auch hier.

Das einzige was ich scheisse fand ist, dass man die Vorrunden öfters spielen kann und dann im Halbfinale mehr Chips bekommt.

Also 1-5 aus der Vorrunde bekommen 5-10k Chips. Wenn ich jetzt zwei mal erster werd in der Vorrunde dann bekomm ich schon 20k. Das find ich jetzt nicht so toll. Weil da gewinn ich 4 Vorrunden und setz mich im Finale hin und warte bis die Blinds die anderen killen... Also ich finde wenn man nur einmal teilnehmen könnte wäre das Ok. Naja und die Vorrunden sollten zu Ende gespielt werden, nicht bei 5 stoppen und die Stacks zählen. ( Aber ich glaub das wird zum nächsten mal eh geändert ).

Also ich werd das nächste mal wieder dort sein.
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Old Jul 30, 2006, 1:05pm   #6
Cash
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die wollen da ja geld verdinen und nicht das du deinen spaß am pokern hast, deswegen kannst da x vorrunden spielen, ich würde bei sonem scheiß tunier gar nicht erst mitspielen.....
da fahr ich lieber ins kasino und spiel da nen tunier
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Old Jul 30, 2006, 1:21pm   #7
KQsuited
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tja, auch ich kann mich den bisherigen ausführungen weitestgehend anschliessen.

ich habe die turniere des herrn e. jetzt ein halbes jahr lang verfolgt und muss feststellen dass es immer schlimmer geworden ist. der turniermodus war von anfang an nicht sonderlich spieler-freundlich, doch mittlerweile ist es echt ein witz. derart wenige start-chips kombiniert mit einer derart aggressiven blind-struktur lassen unser geliebtes spiel zu einem lotto-spiel verkommen. die einzige strategie die da noch sinn macht ist auf ein halbwegs passables blatt zu warten und dann all-in zu gehen.

was noch schwerer wiegt sind meiner meinung nach die ständigen regeländerungen, wie schon beschrieben wurde teilweise mitten während eines turniers, und immer mit dem hintergrund "mehr kohle für mich, weniger für die spieler". da nützt es auch nichts den spielern würstel mit kartoffelsalat zu spendieren, ist zwar ne nette geste, reicht aber unterm strich nicht.

alles in allem schade, es war ne gute idee, und es waren meistens eine menge netter leute dabei, aber wenn ich mindestens 100 euro investieren muss, um vielleicht als turniersieger 100 euro rauszukriegen, und wenn dann noch das eigentliche spielen keinen spass mehr macht wegen des bescheuerten turnier-modus, dann ist es zeit sich anderweitig umzuschauen. villeicht ergibt sich bald was neues im raum münchen...

dem herrn e. trotzdem viel glück bei seinem ehrgeizigen projekt!
("I ziag des auf wie die bundesliga!" "welche bundesliga?" "woasst scho, fuassboi...")
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Old Jul 30, 2006, 1:43pm   #8
fenhir
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Langsam fällts auf, dass sich hier drei Erstposter -- deren Nicks irgendwie zusammenpassen -- so ausgiebig beschweren. Schau ma mal was das wird.
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Old Jul 30, 2006, 1:55pm   #9
acesfull
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Originally Posted by fenhir
Langsam fällts auf, dass sich hier drei Erstposter -- deren Nicks irgendwie zusammenpassen -- so ausgiebig beschweren.
Zumindest für einen dieser "Erstposter" gibt es eine einfache Erklärung. Den kenne ich nämlich persönlich ziemlich gut, und er hat vorhin die ausführliche Version meines Berichts inklusive Verweis auf dieses Forum von mir per Telefon erhalten.

Bad news travels fast!

Aces Full
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Old Jul 30, 2006, 2:03pm   #10
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Originally Posted by fenhir
Langsam fällts auf, dass sich hier drei Erstposter -- deren Nicks irgendwie zusammenpassen -- so ausgiebig beschweren. Schau ma mal was das wird.

seh jetzt irgendwie nich das problem an der sache?
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