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Old Aug 04, 2006, 3:15pm   #1
Avicularia
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Avicularia
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Default Kapier die Pot Odds berechnung nicht wirklich

Hallo zusammen,

ich hab am Dienstag mit Texas Hold em angefangen, nachdem ich morgens im DSF die Übertragungen gesehen hab.
Mit den Regeln und den Grundlagen hab ich mich weitestgehend vertraut gemacht. Einziges Problem sind die Pot Odds. Ich versteh nicht ganz wie man das ausrechnen soll... Die Erklärung auf dieser Seite hat zwar etwas Licht ins Dunkel gebracht, aber auch nur ein bisschen.

Wäre jemand so nett und könnt das nochmal jemand erklären?? Aber bitte verständlich... Ich habs nämlich überhaupt nicht mit Zahlen.
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Old Aug 04, 2006, 3:40pm   #2
Special K.
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Special K.
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Ganz einfach eigentlich. Du hast ne Hand auffer Hand und schaust dir den Flop an. Du kannst jetzt zählen wieviele Karten noch im Deck sind die dir helfen können, damit du die beste Hand hast.

Bsp: Du hälst AssKönig von Pik. Der Flop zeigt Pik5 Pik7 und Karo3.
Im Moment wär deine beste Hand Ass Hoch, allerdings kannst du dich mit dem Turn und dem River noch verbessern und einen Flush zusammen ziehen. Die Wahrscheinlichkeit dafür, dass im Turn oder im River noch ein Pik kommt liegt bei ca. 4:1. (9 möglich Karten von den 47 unbekannten)

Also um was mit den PotOdds die gleich folgen anfangen zu können, musst du erstmal deine Outs (Karten die dir noch helfen) zählen.

Angenommen wir haben 4:1 Wahrscheinlichkeit unseren Flush zu machen.
Bsp1:
Am Flop sind 4 Dollar im Pot. Jemand vor dir bietet 1 Dollar (damit wächst der Pot auf 5 Dollar). Um weiter mitspielen zu können, musst du auch einen Dollar in den Pot tun. --> hast du 5:1 PotOdds. Vergleichst du die Potodds mit deinen Odds den Flush zu bekommen,(Potodds größer als Odds für den Draw) dann lohnt es sich zu callen.

Bsp2:
Am Flop sind 2 Dollar im Pot. Jemand bietet 1 Dollar. Du bekommst also PotOdds von 3:1. Dein FlushDraw hat aber 4:1. Die Potodds sind schlechter als deine Odds für den Flush ---> Hand nicht weiter spielen.

Das ist eigentlich das grundsätzliche Prinzip dahinter und lässt sich natürlich vertiefen. Aber für den Einstieg sollte das eigentlich helfen.
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Old Aug 04, 2006, 4:21pm   #3
Mikesch
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Mikesch
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Originally Posted by Special K.
Bsp: Du hälst AssKönig von Pik. Der Flop zeigt Pik5 Pik7 und Karo3.
Im Moment wär deine beste Hand Ass Hoch, allerdings kannst du dich mit dem Turn und dem River noch verbessern und einen Flush zusammen ziehen. Die Wahrscheinlichkeit dafür, dass im Turn oder im River noch ein Pik kommt liegt bei ca. 4:1. (9 möglich Karten von den 47 unbekannten)
Nur mal so... in dem Beispiel hättest du auch noch 2 Overcards (A und K), d.h. wenn noch ein A oder K auf Turn oder River kommt, kannst du auch mit höherem Paar gewinnen... sind also nochmal 6 Outs mehr... sonst aber natürlich richtig...
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Old Aug 04, 2006, 4:21pm   #4
Feanor
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Originally Posted by Special K.
Du hast ne Hand auffer Hand .
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Old Aug 04, 2006, 4:35pm   #5
Special K.
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Special K.
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Originally Posted by Mikesch
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Originally Posted by Special K.
Bsp: Du hälst AssKönig von Pik. Der Flop zeigt Pik5 Pik7 und Karo3.
Im Moment wär deine beste Hand Ass Hoch, allerdings kannst du dich mit dem Turn und dem River noch verbessern und einen Flush zusammen ziehen. Die Wahrscheinlichkeit dafür, dass im Turn oder im River noch ein Pik kommt liegt bei ca. 4:1. (9 möglich Karten von den 47 unbekannten)
Nur mal so... in dem Beispiel hättest du auch noch 2 Overcards (A und K), d.h. wenn noch ein A oder K auf Turn oder River kommt, kannst du auch mit höherem Paar gewinnen... sind also nochmal 6 Outs mehr... sonst aber natürlich richtig...
Klar deswegen hab ich druntergeschrieben, dass man das noch weiter vertiefen kann. Ich wollte aber noch nicht so weit gehen, sonst hätte ich noch mit Discounted Outs angefangen und dann wär die Verwirrung ganz groß gewesen.
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Old Aug 05, 2006, 7:07pm   #6
Don Pokerone
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Don Pokerone is on a distinguished road
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hey bin auch relativ neu dabei .


aber mal ganz ehrlich : diese potoddgeschichte verwirrt aber auch.

Spielt ihr NIE aus dem Bauch heraus Blätter?

Rechnet ihr alles aus dem Kopf aus oder habt ihr so nen rechner laufen wenn ihr pokert?

Was nuetzen dir 75% Chance das ich den flop treffe aber mein Gefuehl sagt mir geh lieber nicht mit.
__________________
Bluff ???!!
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Old Aug 05, 2006, 7:19pm   #7
Feanor
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Originally Posted by Don Pokerone
hey bin auch relativ neu dabei .


aber mal ganz ehrlich : diese potoddgeschichte verwirrt aber auch.

Spielt ihr NIE aus dem Bauch heraus Blätter?

Rechnet ihr alles aus dem Kopf aus oder habt ihr so nen rechner laufen wenn ihr pokert?

Was nuetzen dir 75% Chance das ich den flop treffe aber mein Gefuehl sagt mir geh lieber nicht mit.
wenn du geld gewinnen willst musste mit strategie an die sache herangehen.
und pot odds kann man relativ leicht ausrechnen, evtl kann man sich ne einfache tabelle machen und neben computer legen.
und gefühle helfen dir beim poker echt nich
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Old Aug 05, 2006, 8:09pm   #8
Special K.
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Special K.
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Gefühl hilft dir beim Roulette, aber nicht beim Internetpoker. Entweder triffst du ne Entscheidung die einen positiven Erwartungswert hat oder du trennst dich von deinen Karten. Natürlich muss man auch Reads in den Erwartungswert einberechnen, aber grundsätzlich ist Poker kein aus dem Bauch raus Spiel.
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Old Aug 06, 2006, 4:27am   #9
xenthebrain
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Originally Posted by Special K.
Gefühl hilft dir beim Roulette
Ach ja?
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Old Aug 06, 2006, 4:47am   #10
fenhir
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Originally Posted by xenthebrain
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Gefühl hilft dir beim Roulette
Ach ja?
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