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Old Jan 30, 2007, 11:18pm   #21
Feroc
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@Gerrit:
Ich hab mal ne Frage. Bei etwa 10 Minuten bekommst du links A7s auf die Hand und erhöhst, der Flop hilft dir nicht und dein CB wird geraised... wieso hast du da gezögert zu folden?
__________________
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Old Jan 30, 2007, 11:49pm   #22
Gerrit2002
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Originally Posted by Feroc View Post
@Gerrit:
Ich hab mal ne Frage. Bei etwa 10 Minuten bekommst du links A7s auf die Hand und erhöhst, der Flop hilft dir nicht und dein CB wird geraised... wieso hast du da gezögert zu folden?
Das ist einer der Hände wo ich mir dachte das ne Nachfrage kommt.

OK also ich hab die Hand vorher den Pot preflop bekommen mit einem Standard opening Bet. Der Gegner (Petroza) hat vorher insgesamt 4 Hände von mir gesehen, von denen ich 2 mit nem Preflopbet gewonnen habe. Ist also jetzt quasi das dritte Mal von 5 Händen wo ich setze.

In der Hand kriege ich mit A7s 2 Caller. Flop kommt 56Q rainbow. Der eine geht nach meinem CBet von 1,75 raus. Pot ist jetzt 4,7. Petroza war first to act und hatte gechecked. Nun miniraised er auf 4.

Das ganze sieht in dem Moment für mich nach Monster oder Steal aus. Alle anderen Hände machen für mich hier keinen Sinn. Also entweder hat er Set, KQ/AQ, 56 oder er hat nichts und will den Pot haben (da er (korrekterweise hier) denkt, dass ich viel bluffe).

Ich hab hier ernsthaft kurz überlegt nen Reraise zu machen um den Pot zu kaufen. Hab mich dann (eher nach Gefühl als nach rationalen Gründen) dagegen entschieden. Denke aber der Spot war nicht so schlecht um nen Play zu machen. Werden wir wohl leider nie erfahren

Rationale Gründe die gegen ein Play sprechen sind, dass man auf dem Level eher davon ausgehen kann, dass ein unbekannter Gegner straight forward spielt (sprich ein check/raise heisst Stärke und nicht Steal) und dass ich mir so Plays lieber aufhebe für Situationen gegen Gegner über die ich nen ganz guten Read habe...

Last edited by Gerrit2002; Jan 30, 2007 at 11:52pm.
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Old Jan 31, 2007, 8:37am   #23
Feroc
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hmm... entweder machst du dir zu viele oder ich mir zu wenig Gedanken darüber, was deine Gegner denken... zumindest auf dem Level!
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Old Jan 31, 2007, 8:44am   #24
Gerrit2002
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Originally Posted by Feroc View Post
hmm... entweder machst du dir zu viele oder ich mir zu wenig Gedanken darüber, was deine Gegner denken... zumindest auf dem Level!
Also auf NL5/NL10 wär mir das nicht in den Sinn gekommen. Meine Erfahrungen auf NL25 aus den ersten 2K-Händen ist aber, dass einige der Spieler "überkreativ" sind. Diese Spieler haben ein wenig Wissen über das Spiel und kennen eben auch ne Menge an Videos, etc. über WSOP, HSP oder was auch immer. Die tendieren dazu halt "fency plays" zu machen (siehe oben die Hand AQ vs. 69o). Ich denke, das ist auf dem Level fast ausgeprägter als auf höheren Leveln, wo die meisten Spieler wissen, dass man so Plays nur sehr selten machen sollte. Ist aber nur meine Erfahrung auf Stars bisher, muss nicht überall gelten. Ist auch mehr ne "Gefühlssache", dass ich denke irgendwas passt da nicht in der Spielweise meines Gegners. Wenn ich Schwäche vermute (warum auch immer) versuche ich das eigentlich immer auszunutzen (auch wenn es mal in die Hose geht). Denke unter dem Strich sind so Situationen für mich +EV auch wenn nicht jeder Move klappt...
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Old Jan 31, 2007, 8:45am   #25
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Originally Posted by freischnauze View Post
Hast du überhaupt schon die Bankroll für NL 25?
Gerade erst gesehen. Ist die Frage Dein Ernst?
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Old Jan 31, 2007, 8:47am   #26
tigga
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Originally Posted by Gerrit2002 View Post
Gerade erst gesehen. Ist die Frage Dein Ernst?
Ich denke, er meinte surfdude.
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Old Jan 31, 2007, 8:50am   #27
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Originally Posted by tigga View Post
Ich denke, er meinte surfdude.
Ah so. Weil er NL25 geschrieben hat aber surfdude ja PL25 spielt
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Old Jan 31, 2007, 9:46pm   #28
Gerrit2002
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OK ein wenig Handreading. Was hat Villain? Und was sollte Hero machen?

1. (Preflop Call war tableabhängig hier)

AKA Babe: VPIP: 40 / PFR: 6 / Total AF: 1,07 über 20 Hände
corynoah: VPIP: 39 / PFR: 22 / Total AF: 1,67 über 30 Hände

Seat 1: YSA_CHAMP ($23.85 in chips)
Seat 3: Gerrit2002 ($24.20 in chips)
Seat 4: AKA Babe ($9.80 in chips)
Seat 5: corynoah ($4.30 in chips)
Seat 6: skinbo ($38.75 in chips)
Zimonyik will be allowed to play after the button
Gerrit2002: posts small blind $0.10
AKA Babe: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Gerrit2002 [ ]
corynoah: raises $0.50 to $0.75
skinbo: folds
YSA_CHAMP: folds
Gerrit2002: calls $0.65
AKA Babe: calls $0.50
*** FLOP *** [ ]
Gerrit2002: checks
AKA Babe: checks
corynoah: checks
*** TURN *** [ ] []
Gerrit2002: checks
AKA Babe: bets $0.50
corynoah: calls $0.50
Gerrit2002: calls $0.50
*** RIVER *** [ ] []
Gerrit2002: checks
AKA Babe: checks
corynoah: bets $3.05 and is all-in
Gerrit2002: ???

2.

AKA Babe: VPIP: 40 / PFR: 6 / Total AF: 1,07 über ca. 25 Hände

Seat 1: YSA_CHAMP ($23.85 in chips)
Seat 3: Gerrit2002 ($25.35 in chips)
Seat 4: AKA Babe ($8.95 in chips)
Seat 5: corynoah ($8.90 in chips)
Seat 6: skinbo ($38.50 in chips)
skinbo: posts small blind $0.10
YSA_CHAMP: posts big blind $0.25
Zimonyik: sits out
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Gerrit2002 [ ]
Gerrit2002: raises $0.75 to $1
AKA Babe: calls $1
corynoah: folds
skinbo: folds
YSA_CHAMP: folds
*** FLOP *** [ ]
Gerrit2002: bets $2
AKA Babe: raises $5.95 to $7.95 and is all-in
Gerrit2002: ???

3.

umd_wilwil: VPIP: 23 / PFR: 9 / Total AF: 1 über 20 Hände

Seat 1: umd_wilwil ($24 in chips)
Seat 2: callicrew ($19.95 in chips)
Seat 4: NJDavid ($32.30 in chips)
Seat 5: Gerrit2002 ($25 in chips)
Seat 6: HialeahBoii ($5.25 in chips)
NJDavid: posts small blind $0.10
Gerrit2002: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Gerrit2002 [ ]
HialeahBoii: raises $0.25 to $0.50
rdinho10 joins the table at seat #3
umd_wilwil: calls $0.50
callicrew: calls $0.50
NJDavid: folds
Gerrit2002: calls $0.25
*** FLOP *** [ ]
Gerrit2002: checks
HialeahBoii: checks
umd_wilwil: bets $2
callicrew: folds
Gerrit2002: raises $2.50 to $4.50
HialeahBoii: folds
umd_wilwil: calls $2.50
*** TURN *** [ ] []
Gerrit2002: bets $6.50
umd_wilwil: calls $6.50
*** RIVER *** [ ] []
Gerrit2002: ???

4.

qbanplaya305: VPIP: 20 / PFR: 14 / Total AF: 2,4 über 75 Hände

Seat 1: BUCKYBULL ($14.50 in chips)
Seat 2: qbanplaya305 ($32.60 in chips)
Seat 3: DrewAlbracht ($13.10 in chips)
Seat 4: ardoise ($22.50 in chips)
Seat 5: Numbr2pencil ($28 in chips)
Seat 6: Gerrit2002 ($29.40 in chips)
Numbr2pencil: posts small blind $0.10
Gerrit2002: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Gerrit2002 [ ]
BUCKYBULL: calls $0.25
qbanplaya305: raises $1.25 to $1.50
DrewAlbracht: folds
ardoise: folds
Numbr2pencil: folds
Gerrit2002: raises $2.50 to $4
BUCKYBULL: folds
qbanplaya305: calls $2.50
*** FLOP *** [ ]
Gerrit2002: bets $4.50
qbanplaya305: raises $4.50 to $9
Gerrit2002: ???
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Old Jan 31, 2007, 10:32pm   #29
AllPartyAce
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Ok, ich probiers mal.

1) corynoah hat hier entweder einen straight flush oder gar nichts. Ein call ist warscheinlich leicht -EV

2) Villain hat hier A2. Ich würde folden

3) Villain hat wahrscheinlich den nut-flush draw und keine Ahnung von pot odds. Ein bet wäre gut, aber wie groß?

4) Der relativ große PF raise könnte ein overpair bedeuten. Wahrscheinlich KhKx, auch AK/AQ mit einem Herz halte ich für möglich. Auf blöd halt irgendwelche SCs. Entweder push oder fold ..
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Old Feb 01, 2007, 6:23am   #30
Ye Olde Bull
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Bin gleich in der Firma und Druck mir das mal aus und versuche mich an einer Analyse mit meiner bescheidenen Erfahrung bzw. wie ich die Hände gespielt hätte.
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