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Old Feb 08, 2007, 7:13pm   #21
Gerrit2002
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Originally Posted by Aussieboy View Post
Ich habe mein Set auf dem Flop getroffen, nehmen wir mal an Bottom Set.

Wie hoch ist dann die Wahrscheinlichkeit, dass jemand anderes:

1. auf dem Flop ein höheres Set getroffen hat

2. auf Turn und River ein höheres Set trifft?
Ich weiß ja nicht was ihr alles so mit eurer Zeit anfangen wollt, aber die Frage (siehe Quote) war doch recht eindeutig imo. Und wer mir vorrechnet warum meine Antwort darauf falsch ist, dem schenke ich gerne meine Diskussionszeit ansonsten sind die ganzen Spielereien hier wirklich überflüssig...
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Old Feb 08, 2007, 7:24pm   #22
Alex
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Alex
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Originally Posted by Gerrit2002 View Post
Ich weiß ja nicht was ihr alles so mit eurer Zeit anfangen wollt, aber die Frage (siehe Quote) war doch recht eindeutig imo. Und wer mir vorrechnet warum meine Antwort darauf falsch ist, dem schenke ich gerne meine Diskussionszeit ansonsten sind die ganzen Spielereien hier wirklich überflüssig...
Jaja, ok.
Nagut, dann halt
Chance auf ein höheres PP für ihn: 24/50 *3/49 = 0.02939, also 2.939%
Gegner trifft Set: 2*(2/48*44/47) = 7.8%
---> 0.23%


Lass uns doch spielen.

Alex

Edit: Mein Post bezog sich auch auf das weitergefasste Eröffnungspost.
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Old Feb 08, 2007, 7:31pm   #23
Gerrit2002
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Originally Posted by Alex View Post
Jaja, ok.
Nagut, dann halt
Chance auf ein höheres PP für ihn: 24/50 *3/49 = 0.02939, also 2.939%
Gegner trifft Set: 2*(2/48*44/47) = 7.8%
---> 0.23%


Lass uns doch spielen.

Alex

Edit: Mein Post bezog sich auch auf das weitergefasste Eröffnungspost.
Hast Du meinen Post oben gelesen? Wir haben bottom Set also ist die Frage ob er ein höheres pp hat irrelevant. Man rechne einfach die Chance aus, dass er von einen der beiden Overcards zu unserem Set die am Board liegen ebenfalls 2 auf der Hand hat.

Das sind 3/47*2/46*2 = 0,55% wenn er any 2 spielt.

Sollten zwei Gegner im Pot sein sind es eben 1,1% (da die beiden Hände statistisch fast unabhängig sind, da der erste Spieler 0, 1 oder 2 Karten der Overcards haben kann) und so weiter. Halte ich für easy und simpel die Rechnung.

PS: Meine Rechnung oben wie gross die Cance ist gegen ein höheres Set am Turn und River zu laufen setzt voraus, dass am Turn / River höhere Karten kommen die das Board nicht pairen (sonst macht es ja auch keinen Sinn)...
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Old Feb 08, 2007, 7:43pm   #24
Alex
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Originally Posted by Gerrit2002 View Post
Hast Du meinen Post oben gelesen? Wir haben bottom Set also ist die Frage ob er ein höheres pp hat irrelevant. Man rechne einfach die Chance aus, dass er von einen der beiden Overcards zu unserem Set die am Board liegen ebenfalls 2 auf der Hand hat.

Das sind 3/47*2/46*2 = 0,55% wenn er any 2 spielt.

Sollten zwei Gegner im Pot sein sind es eben 1,1% (da die beiden Hände statistisch fast unabhängig sind, da der erste Spieler 0, 1 oder 2 Karten der Overcards haben kann) und so weiter. Halte ich für easy und simpel die Rechnung.

PS: Meine Rechnung oben wie gross die Cance ist gegen ein höheres Set am Turn und River zu laufen setzt voraus, dass am Turn / River höhere Karten kommen die das Board nicht pairen (sonst macht es ja auch keinen Sinn)...
Ok,ok hast Recht, irgendwie überlese ich heute die Hälfte.

Alex
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Old Feb 08, 2007, 7:45pm   #25
Gerrit2002
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Originally Posted by Alex View Post
Ok,ok hast Recht, irgendwie überlese ich heute die Hälfte.

Alex
Bin halt faul Aber interessant eure ganzen Berechnungen zu lesen. Hab zwar komischerweise das Gefühl, dass da viel Rechnung und wenig Ergebnis steht (vor allem wie immer bei CBone ) aber lesenswert ist es trotzdem...
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Old Feb 08, 2007, 9:44pm   #26
Kingalein
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Hi Gerrit, ich achte deine Posts hier sehr, aber an der Stochastik müssen wir noch ein wenig arbeiten.....

Quote:
Wie oben geschrieben ist es ca. 0,55% pro Spieler der noch am Flop dabei ist imo... Oder legst Du dagegen Protest ein?
JA !

Die Karten für deine Gegenspieler werden vor (!) dem Flop verteilt und nicht danach !
Deswegen solltest du deine 0,55% mit 9 multiplizieren und dann kommen wir der Sache schon näher.

@ Alex

Quote:
Weiterhin näherungsweise:
2 Spieler pp: 0,912 (hoch) 7 * 0,0588*0,0558*(9über2) = 6,53%
Haste voll Recht, sind natürlich (9 über 2). aber für den rest lege ich meine Hand ins Feuer.
z.B. darfst du das "1. PP" nicht aus den 52 Karten rausrechnen.


Quote:
Ich weiß ja nicht was ihr alles so mit eurer Zeit anfangen wollt,....
Ich habe endlich mal wieder echt nix dümmeres zu tun - ACH IST DAS SCHÖN
__________________
Ich habe backdoor two pair, da muss ich raisen.
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Old Feb 08, 2007, 9:59pm   #27
CBone
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Gottverdammt...ich bin ein bisschen froh daß ich Mathe nur Grundkurs gemacht habe.
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Old Feb 09, 2007, 5:38am   #28
Gerrit2002
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Originally Posted by Kingalein View Post
Hi Gerrit, ich achte deine Posts hier sehr, aber an der Stochastik müssen wir noch ein wenig arbeiten.....
Werden wir sehen...

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Originally Posted by Kingalein View Post
JA !

Die Karten für deine Gegenspieler werden vor (!) dem Flop verteilt und nicht danach !
Deswegen solltest du deine 0,55% mit 9 multiplizieren und dann kommen wir der Sache schon näher.
Wieso? Ich gehe davon aus, dass EIN Spieler gegen uns am Flop dabei ist. Wir sind also Heads Up. Die Chance, dass GENAU dieser Spieler jetzt ein Overset hat ist 0,55%. Sollten 9 Spieler am Flop noch dabei sein, ist die Chance 0,55%*9 (was ich auch schon oben geschrieben habe), bei 3 Gegnern 0,55%*3, usw.


Bist Du der Meinung, dass gegen EINEN Spieler die Wahrscheinlichkeit 0,55%*9 ist? Wenn ja wären das knappe 5% (also jedes 20te Mal) gegen einen Spieler. Wenn alle mitgehen ist ein Overset dann jedes zweite Mal anzutreffen...
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Old Feb 09, 2007, 5:56am   #29
AK47
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ich kann mich nur wiederholen

LGB:"...set over set will happen after the flop only about one out of 100 times." Seite 82
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Old Feb 09, 2007, 6:01am   #30
Gerrit2002
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Originally Posted by AK47 View Post
ich kann mich nur wiederholen

LGB:"...set over set will happen after the flop only about one out of 100 times." Seite 82
Das ist aber kein berechneter sondern Erfahrungswert. Ausserdem gilt das für ALLE Hände. Hier wissen wir ja zumindest, dass einer der Spieler (Hero) schon ein Set hat... Sorry aber das hilft hier nicht wirklich weiter...
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