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Old Jan 12, 2008, 12:03pm   #121
matpio
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Ich denke (hoffe) mal, da wird noch viel Wasser in den Flüssen entlang fließen bevor da überhaupt was konkretes beschlossen wird.
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Old Jan 12, 2008, 5:55pm   #122
fenhir
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Ich denke (hoffe) mal, da wird noch viel Wasser in den Flüssen entlang fließen bevor da überhaupt was konkretes beschlossen wird.
"Sie" sind schon dabei. Ich hab da ein Telefongespräch im 2+2-Forum mitbekommen (von Clemenz) :

Jetzt könnte natürlich Niedersachsen ankommen und zur Teleom gehen und sagen

Wulff: "kapp die Leitung von Pokertstars, wir machen jetzt was gegen Internetglücksspiel"
Obermann: "das geht technisch gar nicht"
Wulff: "gib Dein bestes"
Obermann: "sagste das zu arcor, freenet, alice... auch ?"
Wulff: "ja ich sags allen, nu mach hin"

24Std später, Lee Jones am Apparat

Jones: "wasn los, krieg ständig emails wegen Verbindungsabbrüchen"
Wulff: "wir wollen nicht mehr das Pokerstars seine Dienste bei uns anbietet"
Jones: "warum nicht ?"
Wulff: "wegen Sucht.. äh Suchtpräsent.. äh pävention oder wie das heißt"
Jones: "machen wir doch schon, wir tun alles damit keiner süchtig wird"
Wulff: "glaube ich nicht"
Jones: "doch machen wir, keiner unter 18 darf teilnehmen und die täglihen Einzahlungshöhen sind begrenzt"
Wulff: "Ist mir zu wenig"
Jones: "aber wenn wir mit unserer Firmenpolitik genau das umsetzen was ihr in eurem Staatsvertrag beschlossen habt, dann könnt Ihr uns doch nicht ausschließen"
Wulff: "können wir doch"
PS: "eben nicht, weil totaler Ausschluß ist nicht das mildeste Mittel"
Wuff: "wa ?"
Jones: "ja guck mal was der EuGH sagt, blablaba mildestes mittel ist wenn das Ziel auch mit weniger krassen Mittlen erreicht werden kann"
Wulff: "boar, ich meld mich später nochmal"

Wulff ruft EuGH an
Wulff: "sach ma wie kriegen wirs hin das Pokerstars nicht mehr in Niedersachsen zugänglich ist"
EuGH: "gar nicht"
Wulff: "hör ma, wir haben hier nen Staatsvertarg erlassen und wir wollen kein Glücksspiel im Internet"
EuGH: "ich hab Dir schon letztesmal gesagt, dass Ihr das nicht einfach so bestimmen könnt. Beim Lotto haben wir ein Auge zugedrückt aber alles andere ist nicht"
Wulff: "aber die Niedersachsen werden alle süchtig vom Pokern"
EuGH: "Lee Jones meinte er würde was gegen Süchtige unternehmen, also setzt er genau das um was ihr wollt"
Wulff: "das sind doch alles Verbrecher, denen ist nicht zu trauen"
EuGH: "pass mal auf, wir sind hier in der EU und nicht in Legoland, hier kann nicht jeder machen was er will. Wir haben hier nen freien Binnenmarkt und das betrifft auch Dienstelistungen aus Gibraltar..."
Wulff: "ja aber..."
EuGH: "nix aber, wir können doch nicht die USA auf mehrere Milliarden € verklagen weil sie PartyPoker von Ihrem Markt ausgeschlossen haben und dann 2 Monate später PartyPoker vom europäischen Netz nehmen"
Wulff: "yo, das wär blöd"
EuGH: "genau, deswegen überlegt 2 mal bevor ihr irgendwen vom Netz nehmt, sonst könnt ihr euch schonmal auf saftige Schadensersatzzahlungen gefasst machen, wegen Behinderung des freien Dienstleistungsaustausches und so"
Wulff: "aber wie kriegen wir das hin, mal rein hypothetisch"
EuGH: "ganz einfach, alle EU Staaten müssten zustimmen"
Wulff: "das klappt ja nie"
EuGH: "eben, weil Italien ja schon Lizenzen verteilt. Und wer in Italien ne Lizenz hat der kann auch in Deutschland operieren"
Wulff: "aber Niedersachsen sind anders als Italiener"
EuGH: "aaaaaha, fällt dir noch was besseres ein ? ich hab zu tun"
Wulff: "nee lass ma, ich muss auch gleich zu den Bundesjugendspielen in Hannover Süd. Tschö"
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Old Jan 31, 2008, 2:59pm   #123
fenhir
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Das könnte jetzt noch interessant werden:

EU-Kommission nimmt deutsches Glücksspiel unter die Lupe

Einschränkungen bei der Werbung, Verbote, strafrechtliche Sanktionen: Die EU überprüft die neuen Regeln für Glücksspiel in Deutschland. Sollten diese nicht mit EU-Recht übereinstimmen, droht ein Vertragsverletzungsverfahren.


...

Die Brüsseler Aufforderung zur Auskunft stellt die erste Stufe eines Vertragsverletzungsverfahrens dar. Deutschland hat nun zwei Monate Zeit, um zu antworten. Die Kommission äußerte die Hoffnung, dass die Angelegenheit nach den Antworten rasch und in befriedigender Weise beigelegt werden könne.

Siehe dazu auch:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,532353,00.html
http://de.reuters.com/article/worldN...45885320080124
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Old Feb 08, 2008, 9:17pm   #124
fenhir
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Aus: http://forumserver.twoplustwo.com/sh...96#post2632496
Ohne Gewähr, da ich es nicht überprüft habe:

Quote:
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We are sorry to inform you that we will be suspending all accounts registered by players from Germany effective from 01/03/2008. Following a review of the recent changes into the legalities of online gaming within Germany, we have determined that it is inappropriate for us to continue accepting online wagers from German players.

We will be suspending all game play for German accounts on 08/02/2008 and then implementing a login exclusion from 01/03/2008 and we ask that you please withdraw any funds before this time.

After 01/03/2008, you will be unable to login into your account. However, you will be able to initiate a withdrawal of your funds by calling our customer support centre at +44 800 458 6003 or email on support@casino.virgingames.com.

Thank you for playing with Virgin Casino, we're really sorry for the inconvenience. We will continue to monitor any legislative changes as they occur and hope to be able to offer our service to you in the future.

Kind Regards

Customer Service Team
Virgin Casino
Zwar noch nicht Party... Aber lasst das mal nicht Mode werden.
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Last edited by fenhir; Feb 08, 2008 at 9:20pm.
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Old Feb 08, 2008, 10:11pm   #125
Rod001
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krass man fenhir jag mir mal nen schrecken ein
hättest ja wenigstens noch das mit ran hängen könne:
"It is kickout from Virgin casino, not from Virgin poker."

aber trotzdem, dass da German accounts steht find ich ehrlich gesagt nicht so pralle
man nicht das das hier so losgeht, ähnlich wie bei den Amis
sch***e ehh
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Old Feb 12, 2008, 9:59am   #126
Snaky
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In einem anderen Forum gibt es einen angehenden Juristen, der die aktuelle Rechtslage in Deutschland bezüglich Glücksspielen analysiert hat. Halte ich für lesenswert:

Thread Pokern & Recht bei Poker-Institut

Für diejenigen, die nicht den ganzen Thread durchwühlen wollen, hier mal als Auszug das Fazit zum Staatsvertrag:
Quote:
Originally Posted by wutzdutzl@pokerinstitut
FAZIT: Nach derzeitigem Glücksspielrecht in Dtl. ist Glücksspiel jeglicher Art (also Spiel gegen Geld, abhängig vom Zufall, ohne behördliche Genehmigung) verboten. Gegen den Glücksspielstaatsvertrag bestehen durchaus gewichtige juristische Bedenken - solange aber dieser Vertrag wirksam in Kraft ist, ist er verbindlich. - Wie ich früher schon oft ausgeführt habe, dürfte die Suppe in der Praxis (im Moment zumindest!) nicht so heiß gegessen werden, wie sie gekocht wird. Bisher kam es meines Wissens (noch nicht!) zu Verfahren gegen Online-Poker-Spieler. - Sollte aber der Staatsvertrag verfassungsrechtlich und europarechtlich Bestand haben, halte ich eine Strafverfolgung für durchaus möglich.
__________________
Snaky
[snakys.blogspot.com]

Poker ist wie 9Live. Man sollte auf keinen Fall zu viel callen.
Quelle: unbekannt
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Old Feb 12, 2008, 2:19pm   #127
fenhir
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Originally Posted by Snaky View Post
In einem anderen Forum gibt es einen angehenden Juristen, der die aktuelle Rechtslage in Deutschland bezüglich Glücksspielen analysiert hat. Halte ich für lesenswert:

Thread Pokern & Recht bei Poker-Institut
ACK. Ich halte seine Beiträge ebenfalls für sehr lesenswert. Es wird nicht so beschönigt dargestellt wie in manch anderen sog. Rechtsgutachten.

Was mir in dem Zusammenhang auch aufgefallen ist, ist dass zwar im Moment -- seiner Meinung nach -- Homegames (die meisten) genauso verboten sind wie Onlinepoker... Aber in Hinsicht auf ausstehende EU-Urteile bzgl. des neuen Staatsvertages zum Glücksspielwesen steht Onlinepoker (mit EU-Lizenz) sogar noch etwas besser da, da private Homegames in der Regel gar keine Lizenz haben.
__________________

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Old Apr 12, 2008, 8:54pm   #128
claimsuccess
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Hi

Ich muss diesen Thread nochmal aufwärmen.
Ich frage mich gerade wie das onlineglücksspiel- Werbe sowie Veranstaltungsverbot im Deutschen Terretorium sich auf uns Spieler auswirkt. War bis jetzt sicher, dass ich rechtlich belangt werden kann wenn ich onlinepoker spiele und aregelmäßig auf mein Konto auszahle, deshalb benutzen hier doch auch so viele die neteller card oder ?

Casht jemand von euch ohne schlechtes Gewissen regelmäßig aufs Konto aus ?
Auch wenn die Bank es nur wegen Geldwäsche kontrolliert in Einzelfälen, falls das Finanzamt es kontrolliert, droht doch auch wegen Onlinepokerspielens ein Verfahren oder gabs sowas noch nie ?

Ich bin gerade ein bissl perplex, dass es rechtlich doch noch nich so klar geregelt ist dass das Spielen an sich illegal ist.....

Kent sich da einer mit unserer Lage aus, rein aus sicht eines Spielers gesehen, der sein monatliches Einkommen davon bezieht ?
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Old Jun 10, 2008, 1:34pm   #129
JustinShape
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http://www.express.de/nachrichten/ne...758517630.html

Gericht kippt Verbot von Poker-Turnieren

Münster - Zocker aufgepasst: Das Oberverwaltungsgericht (OVG) für das Land NRW hat das Verbot von Poker-Turnieren gekippt. Das Gericht gab der Beschwerde eines Turnierveranstalters statt, die sich gegen ein Verbot der Stadt Rheine gerichtet hatte.


Der Veranstalter wollte in einer Gaststätte der Stadt ein Turnier der "Poker-Bundesliga" ausrichten.

Die Spieler sollten nur eine Teilnahmegebühr von 15 Euro entrichten. Die Preise, die es zu gewinnen gab, sollten von Sponsoren zur Verfügung gestellt werden.
Das Pokerspiel in der geplanten Art und Weise sei kein verbotenes Glücksspiel im Sinne des Strafgesetzbuches. Kennzeichen von Glücksspiel sei unter anderem, dass ein Einsatz gezahlt werde, aus dem heraus die Gewinnchance erwachse. Das sei bei einer Teilnahmegebühr, die unabhängig von dem erzielbaren Gewinn erhoben werde, nicht der Fall.
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Old Jun 10, 2008, 3:03pm   #130
CivSTAR
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Wtf, Logik in Sachen Poker und Gesetz? hört hört

finde ich auf jeden Fall gut das so entschieden wurde, was auch meiner Meinung nach richtig ist.
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