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Old Aug 06, 2009, 11:32pm   #1
beuti
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$0.5/$1 No Limit Holdem
6 players
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Stacks:
UTG AriesMu ($124.10)
UTG+1 ToddMBates ($81.30)
CO Hero ($105.50)
BTN kemeo ($100.00) 16/13/7.0 3bet: 0% cbet:70% ftcbet: n/a wtsd: 36% won: 0% auf 76 Hände
SB MayZerG ($145.25)
BB wvu138 ($122.65)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is CO
2 folds, Hero raises to $3.50, kemeo calls $3.50, 2 folds

Flop: ($8.50, 2 players)
Hero bets $7, kemeo calls $7

Turn: ($22.50, 2 players)
Hero bets $15, kemeo calls $15

River: ($52.50, 2 players)
Hero checks, kemeo goes all-in $74.50, Hero calls $74.50


würd gerne wissen ob die hand ok gespielt ist ? erläutere auch wieso der river aus meiner sicht nen c/c und kein b/f ist. villain is nitty und seinen stats nach zu urteilen callt er pre eher mit kleinen PP's oder SC's anstatt mit Kx hände ( maybe Ax auf nutflush ). nach seinem turncall war klar, dass er hier keine T und keine 44 hat und wenn überhaupt nen A high flushdraw.
river blankt aus meine sicht und ich denke alles was ordentlich SD-value hätte würde er behind checken oder wenn er hier doch Kx hat, würde er den river auf jeden fall nicht overbet shoven. somit geb ich dem hier 55-88. denke mit 77/88 wär der river close aber so nach kurzer überlegung aus meiner sicht nen call. richtig oder line spewy ?
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Old Aug 06, 2009, 11:39pm   #2
Buzzdee85
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imo ist ein spieler mit den stats nicht in der lage die von dir beschriebenen hände in nen bluff zu turnen.
ich seh hier superviele Ts mit denen er dich bis zum riv ownen will.
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Old Aug 06, 2009, 11:47pm   #3
beuti
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du siehst aber schon, dass villain keinen sd gewonnen hat und ich hab einige gesehen, sonderlich doll war er nicht. ich meine war kein snapcall aber nach kurzer überlegung dann doch. den turn spielen diese art spieler straight forward und ich denke jedes monster würde er hier raisen um value zu bekommen und warum valuebettet er nicht normal am river ?

Last edited by beuti; Aug 06, 2009 at 11:59pm.
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Old Aug 07, 2009, 6:28am   #4
CivSTAR
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fold river

hat nen AF von 7.0, sollteste dir vllt mal Gedanken machen, mit was er 2 streets nur callt, wo er doch eigentlich immer bet/raise spielt

den WtSD und W$SD hier zu nehmen halte ich nicht für richtig. erst einmal Samplesize (zählt auch beim AF ist klar), aber man kann über 100 Hände mal locker einfach keinen SD gewinnen, das is skillunabhängig
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Old Aug 07, 2009, 7:12am   #5
MalcomX
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Die wahrschienlichkeit das eine 16/13 eine monster hand
bis zum river slowplayed (was übrigens auf
dem board keine schlechte line ist) ist deutlich größer als das er
den river overbet bluff shoved
(ich kann mich nicht daran errinern das ein decent Villain in so
einem Spot gegen mich mal so geblufft hat, aber gut das liegt vielleicht
auch daran das ich da nie calle).

Vorallemdingen 55-88 zu showen wäre völlig schwachsinnig vom Villain.
Ich mein mit diesen Hands hat er ja SD Value wieso soll er damit
jetzt einen großen bluff machen. Da bleiben nur noch missed FD's übrig die er
bluffen könnte und auch da sehe ich nicht viele da er eigentlich bis auf
A high FD am turn alle anderen FD's folden sollte. Und A high hat
wiederum SD value also macht da ein bluff auch nicht Sinn.

Ansonsten finde ich deine Turn bet etwas zu thin, c/c ist da glaube ich
besser um noch Value aus floats herauszuholen.
Aber zum selber zu vbetten bgibt es imo zu wenig hands mit den
Villain callen kann. Damit das prof. wird müsste du schon sehr two barreln
und er das mitbekommen haben.
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Old Aug 07, 2009, 7:19am   #6
beuti
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Originally Posted by MalcomX View Post
Vorallemdingen 55-88 zu showen wäre völlig schwachsinnig vom Villain.
Ich mein mit diesen Hands hat er ja SD Value wieso soll er damit
jetzt einen großen bluff machen.
warum er das gemacht hat verstand ich im nachhinein auch nicht.
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Old Aug 07, 2009, 7:29am   #7
CivSTAR
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Originally Posted by beuti View Post
warum er das gemacht hat verstand ich im nachhinein auch nicht.
hat sich gedacht "gegen OCs bin ich eh vorne, aber wenn Hero hier 99 hat, dann muss ich shoven, damit ich ihn auch ja von 99 runter bekomme. und selbst wenn er mich callt, is nciht schlimm, weil 80% der Zeit hab ich hier eh Tx, macht er also nen fehler gegen meine Range, weeeeeeeee" ;)

as played:
turn is für mich aber auch ein bet
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Old Aug 07, 2009, 4:27pm   #8
blackaces
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Originally Posted by MalcomX View Post
Vorallemdingen 55-88 zu showen wäre völlig schwachsinnig vom Villain.
Ich mein mit diesen Hands hat er ja SD Value wieso soll er damit
jetzt einen großen bluff machen. Da bleiben nur noch missed FD's übrig die er
bluffen könnte und auch da sehe ich nicht viele da er eigentlich bis auf
A high FD am turn alle anderen FD's folden sollte. Und A high hat
wiederum SD value also macht da ein bluff auch nicht Sinn.
warum sollte er keinen bluff draus machen? welcher 0815 tag hat ne calling range gegen ne overbet gegen nen villain mit diesem image auf diesem board? wie du selber schreibst, foldest du hier immer. (ich meistens auch)
hängt ein bisschen vom eigenen image ab, ob es sinnvoll ist, hier mit sd hands zu bluffen...

ich würde hier i ü auch c/f spielen.
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Originally Posted by Theoderich der Große View Post
Ob Poker ein Glücksspiel ist oder nicht ist müßig. Fakt ist nur Folgendes: Poker ist ein Spiegelbild der Gesellschaft: 10% der Spieler sammeln das Geld der restlichen 90% ein.
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Originally Posted by BubbleBoy View Post
ach kack fullring
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Originally Posted by gustavv View Post
Gott hasst mich offensichtlich. Ich hasse ihn auch. Der scheiss Wichser.
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Old Aug 07, 2009, 4:49pm   #9
MalcomX
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Originally Posted by blackaces View Post
warum sollte er keinen bluff draus machen? welcher 0815 tag hat ne calling range gegen ne overbet gegen nen villain mit diesem image auf diesem board? wie du selber schreibst, foldest du hier immer. (ich meistens auch)
hängt ein bisschen vom eigenen image ab, ob es sinnvoll ist, hier mit sd hands zu bluffen...

ich würde hier i ü auch c/f spielen.
nunja grundsätzlich denke ist kein optimaler game plan
am turn mit einer sd hand mit praktisch 2Outs zu callen, um
dann den river zu bluffen wenn Villain range im Vergleich zum
turn schlechter wird.
Ich mein wenn er mit 88 so spielt, dann kann er am turn mit any
two callen. Denn wenn er nicht vor hat eine 3.barrel zu callen und
wenn zu ihm gecheckt zu shoven macht es keinen Unterschied ob
er den turn mit 88 oder 23o callt (von den 2 outs für die 8 mal
abgesehen).

Von diesen Überlegungen abgesehen, ist denke ich etwas zu optimistisch
Villain so viel credit zu geben, das er eine made hand in einen bluff verwandelt,
bloß weil er uns als schwach ansieht. Der standard Villain checkt
das down um billig zum sd zu kommen, vor allemdingen da ja auch noch
relativ viel air in unser Range ist.

Ich mein wenn Villain so gut ist das er hier am turn floatet um
den River zu bluffen, congratulations, aber ich denke
NL100 Spieler die auf so einem Level spielen trifft man sehr, sehr
selten (und wie gesehen hat seine line ja auch nicht funktioniert,
weil es halt stations wie beuti gibt die trotzdem callen).
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Old Aug 07, 2009, 5:16pm   #10
blackaces
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Originally Posted by MalcomX View Post
nunja grundsätzlich denke ist kein optimaler game plan
am turn mit einer sd hand mit praktisch 2Outs zu callen, um
dann den river zu bluffen wenn Villain range im Vergleich zum
turn schlechter wird.
Ich mein wenn er mit 88 so spielt, dann kann er am turn mit any
two callen. Denn wenn er nicht vor hat eine 3.barrel zu callen und
wenn zu ihm gecheckt zu shoven macht es keinen Unterschied ob
er den turn mit 88 oder 23o callt (von den 2 outs für die 8 mal
abgesehen).
double floatest du nie mit der intention den river zu bluffen? btw, wer sagt denn, dass wir ne river barrel auf gewissen karten nicht callen wollen gegen gewisse villains?
dem rest deines posts stimme ich 100%ig zu.
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Originally Posted by Theoderich der Große View Post
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