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Old Aug 15, 2011, 11:47pm   #1
lejean80
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Default NL200 | 3bet pre mit AA flatten?

Villain ist 25/21 und 3bettet sehr viel (13% overall und rund 10% vs. UTG/MP). Stats sind über 10k Hände, die Zahlen sind also schon richtig.

Wir sind hier 160 bb deep und ausser KK hat er hier halt nie ne Hand, die mit mir preflop um diese stacksize spielen will wenn er nicht bescheuert ist.

Wenn ich calle habe ich nen SPR von um die 7, da bin ich mit overpair auch nicht sooooo happy meinen stack rein zu bekommen ... oder ist diese Angst unbegründet? Ich trappe sehr wenig mit QQ-AA.


Stacks:
Hero (UTG) ($316.10)
CO ($318.60)
BTN ($355.90)
SB ($200)
BB ($358.45)

Pre-Flop: ($3, 5 players) Hero is UTG
Hero raises to $6, 1 fold, BTN raises to $21, 2 folds, Hero?
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Old Aug 15, 2011, 11:53pm   #2
Buzzdee85
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In so nem Spot 4bettest du hoffentlich gerne mal. Wenn er das weiß dann tus jetzt auch.
50-55 lassen ihn auch noch mit ner weiten range flatten (KQ, KJ etc) u dein SPR ist wesentlich besser.
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Old Aug 16, 2011, 2:37pm   #3
spalding25
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is schon wichtig wie du so drauf bist. denk wenn du nen normales tag spiel hast bekommste hier fast nur folds auf deine 4 bet, selten calls und so gut wie nie nen shove/5b außer er hat KK, daher call
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Old Aug 16, 2011, 2:55pm   #4
BeluA
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@ spalding.. wie ist deine bluff value ration wenn du hier 4betttest?
denkst du man kommt hier mit 4:1 weg?
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Old Aug 16, 2011, 3:10pm   #5
spalding25
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findest du es hier wichtig balanced zu sein?

ich denk balance is wichtig in spots, in denen man nicht weiß, wie man den gegner exploiten kann. hier hab ich allerdings schon ne vorstellung davon.

das szenario, dass wir utg raisen und villain uns am button 3 bettet kommt so selten vor (wir raisen nur jede 6. hand oder so utg, sind sowieso nur alle 6 hände utg, werden davon nur 10% ge3bettet).

hinzu kommt noch die stack size, da wir hier auch nicht immer so deep mit ihm sind und er für 100bb wohl ne weitere value range hat. würd schätzen wir befinden uns alle 300-1000 hände in genau dem spot.

will damit sagen ich würde hier entweder zu 0% oder zu 100% 3 betten mit AA gegen die meisten, mit denen ich keine lange history hab.
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Old Aug 16, 2011, 3:27pm   #6
lejean80
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Würde mir hier auch nie Gedanken über balancing machen. Denke sogar, dass dieser spot noch weit seltener ist als spalding vorgerechnet hat (also dass mich 150 bb deep jemand in position 3bettet der auch dermaßen viel gegen frühe postionen 3bettet) ... und dann noch Aces haben ... erinnere mich eigentlich gar nicht daran, dass das so schonmal vorkam.

Was mir durch den Kopf ging war, dass das hier für mich eigentlich DER 4-betting spot sein sollte (vor allem wenn ich Ax- oder Kx-Blocker habe), so dass ich wenn ich bluff 4bets in meinem Repertoire habe, das hier bestimmt manchmal tun würde. Also hat er nen guten spot um irgendwas zu shoven. Natürlich ist das etwas weit hergeholt, aber in einem anderen spot passiert das ständig: CO vs. BTN habe ich mir das lighte 4-betten aus CO gegen notorische 3bettors am BTN mittlerweile komplett abgewöhnt, da diese gefühlt immer über die 4bet shoven, obwohl die eigentlich mindestens 10% in dem spot 3betten und kaum mehr als 4% shoven. Anscheinend shoved heutzutage jeder light.
__________________

Last edited by lejean80; Aug 16, 2011 at 3:30pm.
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Old Aug 16, 2011, 3:34pm   #7
BeluA
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naja meine frage zielte eher darauf ab ob wir hier jemals ne 4betting range aufmachen

und ob

a) in der 4betting range AA/KK drin ist oder nur AK + bluffs
b) wir überhaupt valuehands 4betten
c) wieviel openingrange wir da defenden
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