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Old Nov 14, 2011, 10:31am   #1
matpio
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Default NL30 sh / KT, nice Hand Flop, bad card Turn

$0.15/$0.30 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($54.43)
matpio (UTG+1) ($50.77)
CO ($36.09)
BTN ($32.97)
SB ($31.50)
BB ($32.43)

Pre-Flop: ($0.45, 6 players) matpio is UTG+1
1 fold, matpio raises to $0.90, 2 folds, SB calls $0.75, BB raises to $3.30, matpio calls $2.40, SB calls $2.40

Flop: ($9.90, 3 players)
SB checks, BB bets $7.50, matpio calls $7.50, SB folds

Turn: ($24.90, 2 players)
BB bets $21.63


SB: 30/22
Ft3B: 83%
Hands: 170

BB: 28/23
3Bet: 12,4%
Squeeze: 20%
CBet in 3Bet Spots: 25%
WtSD/W$SD: 26/73
Hands: 234


Sollte ich am Flop meinen Stack reinschieben?
As played suckt die Turnkarte imo.

Board: Ts 9c 8c Qs
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 37.734% 37.43% 00.30% 560 4.50 { KcTc }
Hand 1: 62.266% 61.97% 00.30% 927 4.50 { AA, KdKh, KdKs, KhKs, QQ-JJ, TdTh, TdTs, ThTs, 99-77, AcQc, AcJc, QcJc }


Hab mal versucht mit stove rumzudoktorn.

1. Ist die Range so ok, oder hab ich die zu nutlustig markiert?
2. Laut Stove hab ich knapp 38%, soweit so gut/schlecht das zu wissen, aber leider hab ich null Ahnung wieviel % ich eigentlich benötige

Kann mir einer weiterhelfen?

Danke.
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Old Nov 14, 2011, 10:39am   #2
Buzzdee85
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Warum callst du so ne Hand pre wenn du dann keinen Plan hast?!
Raise Flop und get it in.

Jo Turn suckt und du kannst folden.
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Old Nov 14, 2011, 10:49am   #3
matpio
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Warum callst du so ne Hand pre wenn du dann keinen Plan hast?!
Find ich jetzt ein wenig unfair muss ich sagen. Hab doch jetzt versucht mir ein wenig mehr Gedanken zu machen und wieso schreibst du dass ich keinen Plan habe? Schreib doch einfach mal die Vor und Nachteile von call oder shove Flop auf.

Am Flop ist das Board für mich doch allererste Sahne und mein Plan war es mit einem call vlt. noch SB zu ermutigen selbst zu callen oder zu pushen, was er wohl obv nicht macht wenn ich bereits pushe.

Klar könnte ich es mir einfach machen und einfach pushen, die Frage ist doch aber ob es auch das beste play ist.

Darum poste ich diese Hand ja, weil ich es nicht weiß.
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Old Nov 14, 2011, 12:14pm   #4
Twork
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Preflop find ich auch nicht toll aber geht wohl...

zu
1. Range finde ich ganz gut. 77 vielleicht raus KJ und AJ villeicht dafür rein dann wirds wohl schon knapper. Aber vielleicht hat er auch bisschen mehr Random Zeug und denkt du kannst auf dem Turn mit nichts mehr callen...

2. Wenn er potsize bettet brauchst du 33% zum callen. Die exakte Zahls steht auch immer oben links im HM bei Pot odds die % Zahl ist immer das was du brauchst zum callen.
Rechnerisch: % die du brauchst = Betrag den du callst/Gesamter Pot (mit deinem calling betrag)*100 => 21,63 / 68,16 *100 = 31,7 % .
Du brauchst also 31,7 % zum callen.

Anders gerechnet (mit deiner Range): wenn du callst:
verlierst du ~62*21,63= ~ -1341
gewinnst du ~38*46,53= ~ 1768
=> + 427
pro Hand => 4,27
__________________
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Originally Posted by Buzzdee85 View Post
TT sollte aber deine absolute Bottom-Range sein um hier broke zu gehn.
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Originally Posted by CBone View Post
Isses definitiv, ich habe nicht enthusiastisch mit dem Penis auf dem Callbutton rumgehämmert.
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Old Nov 14, 2011, 12:23pm   #5
lejean80
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Preflop ist ziemlich grosser Käse, habe das auch schon mehrfach gesagt, aber man redet ja gegen eine Wand.

Ich mein ... Du siehst 20% squeeze und callst deswegen. Wäre okay, wenn er wirklich 20% squeeze hätte, aber das ist unwahrscheinlich. Wenn Du aber so an den Zahlen hängst, dann solltest Du gerade gegen ihn jetzt folden, weil er nämlich 73% SDs gewinnt und Du daher fast immer verlieren wirst ^^. Siehst du das Problem?

As played raise/get in. Gibt kaum Hände, mit denen SB gegen ne normale bet callt, aber weglegt wenn Du raist/shovst.
__________________
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Old Nov 14, 2011, 1:07pm   #6
Buzzdee85
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Originally Posted by Buzzdee85 View Post
Warum callst du so ne Hand pre wenn du dann keinen Plan hast?!
Find ich jetzt ein wenig unfair muss ich sagen. Hab doch jetzt versucht mir ein wenig mehr Gedanken zu machen und wieso schreibst du dass ich keinen Plan habe? Schreib doch einfach mal die Vor und Nachteile von call oder shove Flop auf.

Am Flop ist das Board für mich doch allererste Sahne und mein Plan war es mit einem call vlt. noch SB zu ermutigen selbst zu callen oder zu pushen, was er wohl obv nicht macht wenn ich bereits pushe.

Klar könnte ich es mir einfach machen und einfach pushen, die Frage ist doch aber ob es auch das beste play ist.

Darum poste ich diese Hand ja, weil ich es nicht weiß.
Jo, aber schau mal auf seine Flop-Betsize.
Stove mal ne Range am Flop und am Turn. Deine Equity geht am Turn dramatisch runter.
Du kannst hier easy selber nen J in deiner Range haben und denkst du er shovt dann AA/KK?
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Old Nov 14, 2011, 2:04pm   #7
matpio
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Originally Posted by lejean80 View Post
Preflop ist ziemlich grosser Käse
Nur um nochmal sicher zu gehen, pre ist Käse da nach meinem call der 3Bet noch SB dran ist?

Auf den Squeeze Wert hab ich am Tisch gar nicht geachtet, hab ich hier nur mit gepostet. Allerdings habe ich auf seinen 3Bet Wert geachtet, von daher dachte ich dass call gegen ihn noch ok ist.
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Old Nov 14, 2011, 2:37pm   #8
lejean80
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Originally Posted by matpio View Post
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Originally Posted by lejean80 View Post
Preflop ist ziemlich grosser Käse
Nur um nochmal sicher zu gehen, pre ist Käse da nach meinem call der 3Bet noch SB dran ist?

Auf den Squeeze Wert hab ich am Tisch gar nicht geachtet, hab ich hier nur mit gepostet. Allerdings habe ich auf seinen 3Bet Wert geachtet, von daher dachte ich dass call gegen ihn noch ok ist.
Der Käse ist, dass Du UTG+1 bist und daher wahrscheinlich nicht das Opfer eines allzu lighten squeezes bist. KTs ist nicht stark genug um gegen eine 7-8 % 3bet range zu defenden.

Du tappst halt ständig in die sample-sizes Falle.
__________________
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Old Nov 14, 2011, 9:20pm   #9
Crowsen
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Ich würde preflop eher 7,50 Raise/Folden als das zu callen. auch nich gut?
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Old Nov 15, 2011, 9:12pm   #10
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hand ist zumindest ok so. wuerde auch preflop fold auf sq empfehlen, aber naja. flop call oder raise.. denke das nimmt sich fast ga nix.

turn musste callen, nicht grossartig +ev, aber hast 20% fd + 5% gutshot + manchmal beste hand (- manchmal tot durch )
__________________

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