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Old Jun 20, 2009, 4:58pm   #501
john_delay
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isses nicht so dass laut gesetz zuerst versucht werden muss den content vom netz zu nehmen bevor das stopschild davor geschaltet wird?
(ich habe bewusst "laut gesetz" geschrieben )
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Old Jun 20, 2009, 5:09pm   #502
JustinShape
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Originally Posted by john_delay View Post
isses nicht so dass laut gesetz zuerst versucht werden muss den content vom netz zu nehmen bevor das stopschild davor geschaltet wird?
(ich habe bewusst "laut gesetz" geschrieben )
Das ist afaik im Gesetz sehr lasch formuliert ala "wenn es nicht zuviel Umstände macht dann sollte man erstmal versuchen zu löschen, aber bitte pisst deshalb keiner ausländischen Behörde unnötig ans Bein, so ein Schild tuts ja auch"



§ 1 Sperrliste
(1) Das Bundeskriminalamt führt eine Liste über vollqualifizierte Domainnamen, Internetprotokoll-Adressen und Zieladressen von Telemedienangeboten, die Kinderpornographie nach § 184b des Strafgesetzbuchs enthalten oder deren Zweck darin besteht, auf derartige Telemedienangebote zu verweisen (Sperrliste). Es stellt den Diensteanbietern im Sinne des § 2 täglich zu einem diesen mitzuteilenden Zeitpunkt eine aktuelle Sperrliste zur Verfügung.
(2) Die Aufnahme in die Sperrliste erfolgt nur, soweit zulässige Maßnahmen, die auf die Löschung des Telemedienangebots abzielen, nicht oder nicht in angemessener Zeit erfolgversprechend sind. Bevor das Telemedienangebot eines Diensteanbieters, der in einem anderen Staat im Geltungsbereich der Richtlinie 2000/31/EG des Europäischen Parlaments und des Rates vom 8. Juni 2000 über bestimmte rechtliche Aspekte der Dienste der Informationsgesellschaft, insbesondere des elektronischen Geschäftsverkehrs, im Binnenmarkt („Richtlinie über den elektronischen Geschäftsverkehr“, ABl. L 178 vom 17. 7. 2000, S. 1) niedergelassen ist, in die Sperrliste aufgenommen wird, ist das Verfahren nach § 3 Absatz 5 Satz 2 des Telemediengesetzes durchzuführen. In Staaten ausserhalb des Geltungsbereichs dieser Richtlinie darf das Telemedienangebot sofort in die Sperrliste aufgenommen werden, wenn nach Einschätzung des Bundeskriminalamts davon auszugehen ist, dass in dem betroffenen Staat andere Maßnahmen, insbesondere Mitteilungen an die für den polizeilichen Informationsaustausch zuständigen Stellen, nicht oder nicht in angemessener Zeit zu einer Löschung des Telemedienangebots führen.

(3) Wird ein Telemedienangebot erstmals oder erneut in die Sperrliste aufgenommen, soll das Bundeskriminalamt in der Regel dem Diensteanbieter, der dieses Telemedienangebot als eigene Information im Sinne des § 7 Absatz 1 des Telemediengesetzes zur Nutzung bereithält, sowie dem Diensteanbieter, der dieses Telemedienangebot nach § 10 des Telemediengesetzes für einen Nutzer speichert, die Aufnahme und den Grund hierfür mitteilen, sofern der Diensteanbieter mit zumutbarem Aufwand zu ermitteln ist. Hat ein solcher Diensteanbieter seinen Sitz außerhalb des Hoheitsgebietes der Bundesrepublik Deutschland, unterrichtet das Bundeskriminalamt die für den polizeilichen Informationsaustausch mit anderen Staaten zuständige Stelle in dem betreffenden Staat, soweit eine Mitteilung nicht bereits nach Absatz 2 erfolgt ist.

Last edited by JustinShape; Jun 20, 2009 at 5:24pm.
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Old Jun 20, 2009, 5:19pm   #503
john_delay
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ja dass es dann in der Praxis so gehandhabt wird kann ich mir schon auch gut vorstellen
echt eine Schande...
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Old Jun 20, 2009, 5:43pm   #504
fenhir
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Originally Posted by JustinShape View Post
...darf das Telemedienangebot sofort in die Sperrliste aufgenommen werden, wenn nach Einschätzung des Bundeskriminalamts davon auszugehen ist, dass in dem betroffenen Staat andere Maßnahmen, insbesondere Mitteilungen an die für den polizeilichen Informationsaustausch zuständigen Stellen, nicht oder nicht in angemessener Zeit zu einer Löschung des Telemedienangebots führen....
Und genau das ist eben ein weiteres Problem.

Wenn diese "für den polizeilichen Informationsaustausch zuständigen Stellen" genauso arbeiten wie die unseren, wird es so gut wie nie zu einer "Löschung in angemessener Zeit" kommen.

Wann lernen unsere Ermittlungsbehörden, dass eine einfache E-Mail an den zuständigen Provider meist völlig ausreicht?

Warum schaffen es Banken, Phishing-Seiten in durchschnittlich vier Stunden vom Netz zu nehmen aber unsere BKA-Spezialisten schaffen das Gleiche anscheinend mit KiPo innerhalb von Jahren nicht?

IMHO weil ein förmlicher Brief, der erst noch durch zig Stellen laufen muss und dann an den Botschafter des entsprechenden Landes oder von mir aus sogar an Interpol weitergereicht wird... Eben nicht mehr zeitgemäss und wohl auch nicht besonders wirksam ist...

Falls der Provider sich dann sträubt, kann man immer noch den offiziellen diplomatischen aber sehr langsamen Weg gehen... Aber das dürfte IMHO ziemlich selten der Fall sein.
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Old Jun 20, 2009, 6:15pm   #505
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Originally Posted by fenhir View Post

Warum dürfen unsere Ermittlungsbehörden keine einfache E-Mail an den zuständigen Provider schicken?
FYP

Wenn man Inhalte wirklich effektiv durch das BKA bekämpfen wollte, dann wäre es doch wohl keine Unmöglichkeit, dort eine Möglichkeit zu installieren einfache Mails auf kurzem Weg zu verschicken. Und wenn es beim BKA aus unerfindlichen Gründen wirklich nicht geht, dann könnte man ja auch mit anderen Stellen zusmmenarbeiten. grundvoraussetzung wäre allerdings, dass das Hauptanliegen auch tatsächlich die Entfernung der Inhalte ist.

Ich gehe aber davon aus, dass der nötige Aufwand dafür nicht lohnen würde, da er nach der Erweiterung der Sperren eh nur noch einen geringen Teil der gesperrten Seiten betreffen würde.


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Old Jun 20, 2009, 11:21pm   #506
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Wenn ich jetzt noch in seinen Kopf schauen könnte, wäre ich überzeugt*...

Interview mit Jörg Tauss über seinen Beitritt zur Piratenpartei vom 20.06.2009:
http://www.youtube.com/watch?v=Fn2At6NAg3w&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=DPo_vrWtZ9U&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=n7pqwI7qzvY&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=tFc_WcoYeHI&fmt=18

Allein mein etwas übersteigertes Misstrauen lässt mich noch zweifeln.

Und Tauss ist wirklich noch nicht paranoid genug für die Piraten... Sonst hätte er jetzt nicht die Probleme.


Ströbele kommt aber auch gut:
http://www.youtube.com/watch?v=SEnf6VKGv8c

EDIT:
*: Gerade noch was interessantes gefunden:
SPD-Abgeordneter Jörg Tauss: Eifrigster Zwischenrufer im Bundestag gekürt:
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3...g-gekuert.html

Für etablierte Parteien ist der Mann unerträglich. Das zeigt auch sein Versuch, mit Hilfe des Informationsfreiheitsgesetzes an die Verträge mit Toll Collect zu kommen.

Die Motive erhärten sich bei mir, dass und warum er abgesägt wurde.

Nun gut, ich lass mich mal überraschen... Viel Erfolg bei den Piraten!

Bild aus 2006:



Quote:
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Das Wallstreet Journal hat bei Internetsperren Deutschland auch gerade in einem Zug mit China und Iran genannt:

http://online.wsj.com/article/SB124525992051023961.html
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Old Jun 21, 2009, 12:31am   #507
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Den Artikel vom WSJ habe ich auch gelesen, wird hier aber wohl keinen Verantwortlichen interessieren. Schließlich geh´n denen auch alle Kritiker im eigenen Land am Ar*** vorbei.

Was Tauss angeht, bin ich der Meinung, dass er den Piraten gut tun könnte, wenn da nicht eine Medienlandschaft wäre, die, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, ihre Berichte auf den auf Tauss liegenden Verdacht konzentrieren wird. Allein der Bericht heute in der ARD Tagesschau hat mich an allerfeinstes DDR-Propgndafernsehn erinnert.

tagesschau.de
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Old Jun 21, 2009, 4:23am   #508
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Originally Posted by Calimero View Post
Was Tauss angeht, bin ich der Meinung, dass er den Piraten gut tun könnte, wenn da nicht eine Medienlandschaft wäre, die, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, ihre Berichte auf den auf Tauss liegenden Verdacht konzentrieren wird. Allein der Bericht heute in der ARD Tagesschau hat mich an allerfeinstes DDR-Propgndafernsehn erinnert.

tagesschau.de
Ach das geht noch... Da hab ich heute schon weit Schlimmeres gelesen... Aber auch Besseres.

Worüber ich gerade noch gestolpert bin:
Du sagtest doch mal, dass Du im Aussland lebst und für die Bundestagswahl extra wieder herziehen würdest, oder?

AFAIK musst Du das nicht:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wahlrecht#Deutschland
Quote:
Deutsche, die außerhalb eines Mitgliedstaates des Europarates leben, können an der Bundestagswahl teilnehmen, wenn sie seit dem 23. Mai 1949 mindestens drei Monate lang ununterbrochen in der Bundesrepublik Deutschland oder der Deutschen Demokratischen Republik gelebt haben.
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Old Jun 21, 2009, 1:07pm   #509
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Originally Posted by fenhir View Post
Ach das geht noch... Da hab ich heute schon weit Schlimmeres gelesen... Aber auch Besseres.

Worüber ich gerade noch gestolpert bin:
Du sagtest doch mal, dass Du im Aussland lebst und für die Bundestagswahl extra wieder herziehen würdest, oder?

AFAIK musst Du das nicht:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wahlrecht#Deutschland
Ich meinte auch mehr den kurzen Bericht gestern Nachmittag in der "Aktuelle Kamera". Dort wurde nur erwähnt, dass Tauss zu den Piraten wechselt und dann halt abschließend noch erwähnt, dass er unter KiPo-Verdacht steht, dies aber leugnet. So funktioniert suggestive Meinungsmache.

Das mit der Wahl von meinem Wohnort aus sollte ohne Probleme funktionieren, die Seite des Bundeswahlleiters informiert da ganz gut. Ich werde diese Woche den Brief losschicken, um mich ins Wählerverzeichnis eintragen zu lassen.
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Old Jun 21, 2009, 4:06pm   #510
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Ich hätte mal eine Bitte an die (Live-)Poker-Spieler mit besseren Read-Fähigkeiten als ich und/oder mit besserer Menschenkenntnis:

Könntet Ihr Euch bitte mal die Interviews mit Tauss anschaun und berichten, wo und bei was Euch auffällt, dass Tauss vielleicht lügt oder er wirklich hinter seinen Aussagen steht?

Es gibt ja sicher Leute hier, die ein besonderes Talent haben, Lügen zu entdecken... So kann man das auch mal richtig gut nutzen.

Bitte möglichst den Kopf frei halten von der Medienberichtserstattung... Reine Tells, die er gibt.

Gerne auch als PM, falls man nicht öffentlich darüber schreiben möchte.
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